INTERVIEW AVEC FRANÇOIS MAIRESSE

We had an interview with François Mairesse. We think he is truly an idol as an academician and museologist who constantly develops himself. We present the interview in French and English. You can also watch the video via our Youtube Channel:  https://www.youtube.com/watch?v=MDDSk5QQg3U&t=971s
Cover Photograph: conferencemuseumsandsocialresponsibility.dgpc.pt/

Welcome To Our World: Museology 101, Meet The Museologist :)

François Mairesse vs Destina Hande Cil

DHC : Bonjour Monsieur Mairesse! Comment allez-vous?
FM : C'est bien merci, et vous?
DHC : Je suis si heureuse de vous rencontrer aujourd'hui. Et aujourd'hui, j'ai le grand plaisir de vous présenter François Mairesse, qui est muséologue et professeur à la Sorbonne Nouvelle et puis il a auteur de nombreux ouvrages et articles consacrés à la muséologie la médiation culturelle elle l'économie de la culture. commençons d'abord par votre collaboration... Alors je voudrais mentionner la création d'une Chaire UNESCO pour l'étude de la diversité muséologie et son évolution alors la coopération avec une université au nom des études internationales est une étape très importante. Grâce à cette collaboration vous êtes une idole pour nous tous et nous donner un meilleur exemple aux autres universités aussi. Et vous dirigez la chaire... Nous aimerions vous écouter les buts et objectifs de cette coopération... Alors je vous laisse la parole Monsieur.

FM : Oui, bien sûr merci d'abord pour eux pour cette possibilité de m'exprimer évidemment... La Chaire UNESCO donc pour l'étude de la diversité muséal et son évolution a été créé en à la fin 2019 et l'objectif était alors le principe des Chaires UNESCO et de toutes façons d'être rattachés aux universités, ce sont des chairs qui ne sont pas financés par l'UNESCO qui sont financés par les universités mais c'est effectivement un processus de reconnaissance qui vise notamment à positionner un certain nombre de recherches sur des points originaux dans une perspective très international. Et moi, ce qui m'a toujours intéressé en lire évidemment avec avec des grandes institutions comme l'UNESCO ou comme l'ICOM, mais évidemment notamment l'UNESCO pour ce qui concerne l'éducation, c'est d'essayer de comprendre la manière dont la notion de musée se développe à travers le monde et combien elle peut être différente c'est à dire que les musées tels qu'ils existent en France sont déjà assez diversifiée, mais il en existe aussi d'autres et des manières de présenter les choses de manières de t'exposer qui peuvent être très différente en Turquie, en Corée du Sud, en Corée du Nord, en Russie, au Brésil, en Amérique Latine de manière plus générale en Afrique bien sûr, et je pense qu'en fait c'est 7 c'est ce point là qui me semble le plus intéressant c'est à dire que lorsqu'on évoque la notion de musée on a plutôt tendance à penser que le musée c'est une forme d'institution assez bien défini et est en fait c'est comme c'est comme la diversité humaine. Il y a bien sûr on pourrait dire une entité qui l'humanité et en même temps bien sûr, il y a énormément de très différent d'hommes et de femmes bien sûr très différent sur terre je pense que c'est extrêmement enrichissant de voir comment le musée justement peut se développer dans des environnements très différents et comment les réponses qui sont donnés la manière dont le musée fonctionne peut-être envisager, je pense qu'il est de plus en plus important de parler de diversité et de diversité muséal plutôt que effectivement de concevoir un seul type de musée.

ENGLISH (EN)

DHC: Hi Mr. Mairesse! How are you?
FM: I'm fine, and you?

DHC: I am so happy to meet you today. Well.. Today, I have the great pleasure of introducing François Mairesse, who is a museologist and professor at the Sorbonne Nouvelle and then he has author of numerous books and articles devoted to museology cultural mediation and the economics of culture.

Let's start with your collaboration first... So I would like to mention the creation of UNESCO Chair for the study of museum diversity and its evolution then cooperation with a university in the name of international studies is a very important step. Thanks to this collaboration you are an idol for all of us and give us a better example to other universities too. And you are the chairman of this cooperation. We would like to listen to you the goals and objectives of this cooperation... So you have the floor, sir.

 

FM: Yes of course thank you first for this opportunity to express myself. Obviously the UNESCO Chair therefore for the study of museum diversity and its evolution was created in at the end of 2019 and the objective was then the principle of UNESCO Chairs and in any case to be attached to universities, these are flesh which is not financed by UNESCO which is financed by universities but it is indeed a process of recognition which aims in particular to position a certain number of researches on original points from a very international perspective. Me, what has always interested me obviously read it with large institutions like UNESCO or like ICOM, but obviously in particular UNESCO with regard to education, it is to try to understand the way in which the concept of museum develops throughout the world and how different it can be, that is to say that museums as they exist in France are already quite diverse, but there are also others and ways to present things to you that can be very different in Turkey, in South Korea, in North Korea, in Russia, in Brazil, in Latin America more generally in Africa of course, and I think that in fact there are 7 parts which seems to me the most interesting is to say that when we talk about the concept of museum we tend to think that the museum is a fairly well-defined form of institution and is actually like it's like human diversity. There is of course one could say an entity which humanity and at the same time of course, there are a lot of very different men and women of course very different on earth I think it is extremely enriching to see how the museum can develop in very different environments and how the answers that are given the way whose museum may be working to consider, I think it is increasingly important to talk about diversity and museum diversity rather than actually designing a single type of museum. 

Q2 FRANÇAIS (FR)

Q2: Le débat sur la définition du musée se poursuit, et il y aura une autre débat sur "la définition du musée" à l'ICOM (Le Conseil International Des Musées) Prague 2022. À votre avis, quelle définition faut-il considérer pour « musée » ?

 

FM: Oui est là, c'est effectivement alors c'est un processus complexe à auquel j'ai eu la chance et l'honneur d'être associés à certains moments effectivement autour de cette définition du musée. Globalement je dirais que de toute façon la définition du musée de pareil comme c'est une définition il faut bien ne jamais l'oublier, c'est une définition au départ pour les membres de l'ICOM, c'est à dire que le rôle de la définition du musée par ICOM était de savoir qui allait devenir membre de l'ICOM et donc pour savoir qui est membre comme il faut on entend souvent que membre de l'ICOM, donc le conseil international des musées les professionnels de musée et donc il faut savoir il faut définir ce qu'est un musée et donc au départ il s'agissait pour lui comme de dire qu'ils allaient pouvoir devenir membre de l'ICOM et qui n'allait pas de pouvoir devenir membre donc c'était simplement une question qui était techniquement on pourrait dire ça se trouve dans les statuts d'ailleurs de l'ICOM, pourquoi est ce que j'évoque ça c'est que au départ ces éléments étaient très technique, et donc la définition qui a plusieurs fois changé c'est la huitième fois qu'elle est en train de changer si je ne m'abuse depuis le 1946, ces définitions au départ et elle parle essentiellement de collection et puis globalement et les volumes il y a un moment très important en 1974 où on définit le musée et globalement ces définitions ne va pas beaucoup changer. On pourrait dire que entre 1974 et 2007 qui est la dernière définition les changements ne sont pas énormes d'une certaine manière ce qui s'est passé en 2019, c'est qu'on a voulu faire une proposition extrêmement différente extrêmement radical qui faisait un peu la table rase de tous et au préalable la définition du musée. C'était de dire c'est une collection a en gros on pourrait dire une institution permanente sans but lucratif etc. l'idée c'était essentiellement de trouver un certain nombre de critères techniques objectif pour définir ce qu'était un musée, et ce qui était aussi un ce qui n'était pas un musée. C'est à dire un centre culturel une bibliothèque etc. qui ne sont pas des aides et des musées et pour ça il fallait parler des fonctions il fallait parler un certain nombre d'éléments notamment qu'il est sans but lucratif, par exemple puisque ni comme reconnaît que seuls les établissements qui sont sans but lucratif font partie des dettes et des membres en quelque sorte et ce qui s'est passé en 2019, c'est que on a voulu proposer un certain nombre de responsables ont voulu proposer une définition qui soit essentiellement concentrés sur les valeurs. En disant il faut que le musée travail pour le bien-être égalité de bien-être dans la population l'égalité entre les hommes, entre les êtres humains pour le respect de la diversité etc. c'est à dire beaucoup plus un certain nombre d'objectifs et finalement en insistant très très peu sur les fonctions. le problème c'est que si on prenait cette définition de manière plus je dirai au pied de la lettre la plupart des grands musées classiques, comme le Louvre ou comme le British Museum, et s'est montré plus dans la définition et à la limite on pourrait dire on aurait pu dire, mais le Louvre n'est pas polyphonique, ne travaille pas spécialement à telle et telle chose et c'est donc ne le Louvre ne soit pas amusé ce qui est un peu absurde. Et je pense que le point important c'est évidemment de trouver un certain nombre d'éléments techniques qui permettent bien sûr de savoir qui sont les membres actuels et que les membres actuels puissent toujours s'y retrouver, mais forcément être un peu plus inclusif et essayer évidemment d'intégrer toute une série de nouvelles formes. les musées des femmes par exemple sont très importants et très intéressants. Il y a beaucoup de musées au Brésil qui sont beaucoup plus en lien avec le dirai avec le patrimoine pour lesquels les collections sont très importante il y a des musées très activiste sur un certain nombre de plans sont au niveau du genre niveau de l'égalité au niveau des droits de l'homme etc. et je pense que tous ces établissements ont leur place évidemment aux syndicats mais ça n'est pas pour autant qu'il faut évidemment racheter les autres et donc comment trouver des éléments communs. Et comment en même temps différencier ces éléments ces établissements des autres centres culturels qui sinon évidemment pourraient tous revend se revendiquer comme étant des musées etc. alors ça je pense que c'est un des points qui est très important pour les hommes puisque pour qu'il y ait une certaine activité il faut qu'il y ait une certaine homogénéité au sein de l'ICOM au sein du conseil des musées et donc c'est clair que une définition elle est là cet objectif on pourrait dire d'essayer de trouver ce commun dénominateur alors ça c'est le plan à mon sens de l'ICOM. si je prends ma casquette de muséologue c'est à dire que je prends une casquette entre guillemets plus de scientifiques en quelque sorte ou d'enseignants chercheurs hommes, je n'ai aucun souci à ce que toute une série d'autres établissement se présente comme musée. C'est à dire qu'il existe beaucoup de musées qui font qu'ils sont lucratifs qui font du profit pour en tant que muséologue, je n'ai aucun souci à les reconnaître comme musée mais je comprends très bien que l'ICOM ne les reconnaissent pas. et donc pour moi ma définition du musée, je dirais je vous retrouve en quelque sorte devant un dilemme soit on considère que les musées on peut l'aider finir totalement différemment et on peut dire voilà le musée c'est un établissement qui travaille pour le bien de l'humanité qui constitue un forum de discussion qui constitue un lieu de réflexion sur l'égalité humaine etc. mais comment est-ce qu'on va appeler à ce moment là les autres établissements qui ont des collections et qui font de la recherche sur des collections etc. il faudra trouver un autre mot ou alors on considère que le musée ça reste quelque chose avec des collections avec des objets mais ça veut dire correspond on trouve d'autres noms pour développer des pourparlers de ces établissements qui sont pas très loin des musées et en même temps effectivement qui s'en détachent un petit peu d'éléments classiques. Et c'est je pense pour ça que la question de la diversité musée elle est très importante, c'est à dire que nous avons une grande famille, on pourrait dire d'établissement qui joue un rôle parfois très différents certains sons sont très actifs sur le plan des valeurs d'autres sont très actifs sur le plan de la conservation du patrimoine mais tous ne font pas exactement le même travail et je pense que c'est très important d'essayer de reconnaître sa diversité de voir là, si tu es sûr on pourrait dire sur un ensemble et de travailler beaucoup plus sur cette notion de diversité muséale, c'est en ce sens pour cette raison que je pense que c'est vraiment important d'avoir cette vision globale. Moi, j'aurais surtout tendance à dire essayer surtout aussi de ne pas vouloir imposer ses vues ce qui est très important et c'est qui est en train de se jouer actuellement, c'est évidemment que il existe à mon sens d'autres visions du musée qui ne sont pas des visions occidentales et qu'il est très important de pouvoir promouvoir et développer et de pouvoir intégrer de pouvoir effectivement associé de manière beaucoup plus forte pour qu'on comprenne que l'histoire du phénomène muséale d'une certaine manière, elle n'existe pas uniquement à partir de l'occident, mais qu'il existait d'autres institutions en Nouvelle-Zélande en Afrique à certains moments. Et c'est qu'ils étaient en lien avec des objets en lien avec la réflexion le développement des connaissances en lien avec la discussion mais qui ne s'appelait pas musée. En même temps qu'il y avait un autre rapport parfois au patrimoine mais en même temps effectivement un rapport à la connaissance au développement de l'esprit humain, je pense que cette histoire là et l'état a formé à formuler à essayer de développer et les plus englobante et je pense que c'est un petit peu ce défi qu'il nous faut prendre pour les prochaines années, c'est de voir comment on peut ouvrir la boîte on pourrait dire et en même temps sans exclure le reste. C'est à dire que je pense que ce serait idiot en même temps de décréter que le musée c'est uniquement un certain type de choses, et que le reste ne l'est pas et donc comment voir justement quels sont les liens entre ces différents établissements entre ces éléments. C'est ça je crois qu'il est le plus le plus important dans le futur.

Q2 ENGLISH (EN)

Q2: The debate on the definition of the museum continues, and there will be another debate on "the definition of the museum" at ICOM (The International Council of Museums) Prague 2022. In your opinion, what definition should be considered for "museum"?

FM: It is indeed then it is a complex process to which I had the chance and the honor to be associated at certain times effectively around this definition of the museum.

Overall, I would say that in any case the definition of the museum of the same as it is a definition it must never be forgotten, it is a definition at the outset for ICOM members, that is to say that the role of the definition of the museum by ICOM was to know who was going to become a member of the ICOM and therefore to know who is a member as it should be often understood as a member of the ICOM, so the International Council of Museums museum professionals and therefore you have to know you have to define "what a museum is" and therefore at the start it was for them to say that they were going to be able to become a member of ICOM and who was not going to be able to become a member therefore it was simply a question which was technically one could say that is found in the statutes elsewhere of the ICOM, why do i mention that... At the beginning these elements were very technical, and so the definition that has changed several times is the eighth time that it has changed if I have not been mistaken since 1946, these definitions at the start and it mainly talks about collection and then overall and the volumes there is a very important moment in 1974 when we define the museum and overall these definitions will not change much. You could say that between 1974 and 2007 which is the last definition, the changes are not huge in some way what happened in 2019, is that we wanted to make an extremely different extremely radical proposal which made a little clean sweep of all and beforehand the definition of the museum. It was to say it is a collection by and large one could say a permanent non-profit institution etc. the idea was essentially to find a certain number of objective technical criteria to define what a museum was, and what was also something that was not a museum. That is to say a cultural center, a library etc. who are not aides and museums and for that it was necessary to talk about functions it was necessary to speak a certain number of elements in particular that it is non-profit, for example since neither as a recognition that only non-profit establishments are part of debts and members in a way and what happened in 2019, is that we wanted to propose a certain number of managers wanted to propose a definition which is essentially concentrated on the values. By saying it is necessary that the museum works of well-being in the population equality between men, between human beings for the respect of diversity etc. that is to say much more a certain number of objectives and finally by insisting quite little on the functions. The problem is that if we took this definition more I will say literally most of the great classical museums, like the Louvre or the British Museum, and showed more in the definition and at the limit one could have said, but the Louvre is not polyphonic, do not work specially on such and such a thing and it is therefore not the Louvre is not amused which is a little absurd. And I think the important point is obviously to find a certain number of technical elements which allow of course to know who are the current members and that the current members can always find their way there, but obviously be a little more inclusive and obviously try to integrate a whole series of new forms. Women's museums for example are so important and so interesting. There are many museums in Brazil which are much more linked to the heritage for which collections are quite important there are very activist museums on a number of plans are at the level of the gender level. Equality at the level of human rights etc. and I think that all these establishments obviously have their place in the unions but that does not mean that it is obviously necessary to redeem the others and therefore how to find common elements. And how at the same time to differentiate these elements from these establishments from other cultural centers which otherwise obviously could all claim to be museums etc. so that I think that this is one of the points which is very important for men since for there to be a certain activity there must be a certain homogeneity within the ICOM within the council of museums and so it's clear that a definition is this objective one could say to try to find this common denominator so this is the plan in my opinion of the ICOM. If I start to talk as a museologist, that is to say that more scientists in a way or researcher-academician, I have no problem with a whole series of other establishments presenting themselves as a museum. That is to say that there are many museums which make them lucrative which make profit for as a museologist, I have no concern to recognize them as a museum but I understand very well that ICOM does not recognize them. And therefore for me my definition of the museum, I would say I find in a way in a dilemma either we consider that museums we can help it finish completely differently and we can say here is the museum it is an establishment which works for the good of humanity which constitutes a forum of discussion which constitutes one place of reflection on human equality etc. But how are we going to call at that time the other establishments which have collections and which do research on collections etc. we will have to find another word or we consider that the museum remains something with collections with objects but that means corresponds we find other names to develop talks of these establishments which are not so far from museums and even time actually which detaches a little bit of classic elements. That's why I think the question of museum diversity is so important, that is to say that we have a big family, one could say of establishment which plays a sometimes very different role some sounds are very active in terms of values others are very active in terms of heritage conservation but not all do exactly the same work. And I think that it is very important to try to recognize its diversity to see there, if you are sure we could say on a set and work much more on this notion of museum diversity, it is in this sense for this reason that I think it is really important to have this global vision. Me, I would especially tend to say try especially also not to want to impose its views which is very important and that is what is currently being played out, it is obviously that there are, in my opinion, other visions of the museum which are not Western visions and that it is very important to be able to promote and develop and to be able to integrate power effectively associated in a much stronger way so that we understand that the history of the phenomenon museum in a way, it does not exist only from the West, but that there were other institutions in New Zealand in Africa at times. and it is that they were linked to objects related to reflection, the development of knowledge related to the discussion but which was not called a museum. At the same time that there was another relationship sometimes to heritage but at the same time indeed a relationship to knowledge to the development of the human spirit, I think that this story there and the state has trained to formulate to try to develop and the most encompassing and I think that is a little bit this challenge that we must take for the next years to see how we can open the box we could say and at the same time without excluding the rest. That is to say that I think it would be silly at the same time to decree that the museum is only a certain type of thing, and that the rest is not and therefore how to see precisely what are the links between these different establishments between these elements. That's it, i think it is the most important thing in the future.

Q3 FRANÇAIS (FR)

Q3: On voit partout "les frontières disparaissent et les musées se sont déplacés en ligne", en termes de collections conférences visites d'expositions virtuelles séminaires formations etc. alors que le multilinguisme et l'interculturalisme étaient au premier plan dans les musées, "l'internationalisation" est désormais au premier plan. Dans les musées, nous voyons que les terminologies ne correspondent pas à l'environnement en ligne et à l'espace muséal dans certaines informations, on voit que la langue commune l'anglais contient un niveau difficile et cette situation ne rentre pas dans le concept de « musée pour tous ». lorsque les gens ne comprennent pas l'information, ils ne peuvent pas l'associer à leurs propres compétences et connaissances pensez-vous qu'une politique de traduction soit nécessaire dans les musées?

 

FM: Alors c'est une bonne question! Évidemment, je pense que de toute façon la question de la traduction est importante, puisque évidemment elle favorise la découverte de deux nouveaux établissements de nouveaux musées etc. c'est une première chose en même temps, on se rend bien compte que cette politique de traduction bon, elle se fait partiellement automatiquement on voit bien sûr avec des moteurs de recherche comme google ou bien toute une série de logiciels qui sont en ligne il y a beaucoup plus de possibilités pour découvrir ou pour comprendre même parfois de manière très imparfaite un certain nombre de choses. C'est à dire que même à partir effectivement de texte auquel je ne comprends que très très peu de choses qui sont écrits en Chinois ou en Turc pour moi que malheureusement je ne maîtrise pas. Si je les mets sur sur certains logiciels et même si c'est parfois très mal traduit, je peux au moins avoir une petite idée de ce que ça veut dire mais évidemment c'est bien aussi que le phénomène de traduction amène beaucoup d'appauvrissement et beaucoup de malentendus c'est toujours ces difficultés là. Moi, j'aurais tendance à dire que il y a bien sûr une question de traduction dans les musées en même temps, le vrai vocabulaire du musée ne passe pas par les mots, ils passent normalement par les objets et je pense que la spécificité du musée c'est effectivement aussi, ce vocabulaire ce langage à partir des objets à partir de l'espace, et ça je pense que c'est un élément extrêmement important sur lequel il faudrait peut-être plus travailler. C'est à dire que un certain nombre d'objets peuvent parler, peuvent évoquer, certaines choses au moins même si bien entendu ce langage a beaucoup de limites, on ne peut pas du tout parler de la même manière avec des objets que avec eux que de la manière que nous faisons actuellement, et pourtant il y a des choses qui apparaissent et je pense que le point le plus important c'est effectivement peut-être de mieux percevoir, et de comprendre ce vocabulaire spécifique. C'est ce qu'ont muséologie c'est le muséologue Duncan Cameron à la à la fin des années 1960 en 1968, si je ne m'abuse qui avait écrit déjà un article qui s'appelait "A Viewpoint: The Museum as a Communications System", donc un point de vue le musée comme système de communication ou ce qu'il expliquait c'était que effectivement le musée, et évidemment une machine qui communique un certain nombre de choses mais il communique avec un langage spécifique qui est le langage des objets. Mais c'est un langage que nous n'apprenons pas véritablement, c'est à dire que on va à l'école pour apprendre à lire ou apprendre à parler et finalement langage des objets, il n'est pas diffusée or savoir se servir d'un musée pouvoir comprendre en quelque sorte comme en amuser fonctionne c'est quelque chose que normalement on devrait pouvoir beaucoup plus diffusés et sur lequel, on pourrait essayer de beaucoup plus travailler, c'est à dire que le langage spécifiquement muséal ce langage qui manie un peu de texte mais surtout effectivement d'autres éléments de l'espace des objets, la manière de se déplacer dans l'espace etc. c'est peut-être celui là qui pourrait être le vrai langage commun des musées.

ENGLISH (EN)

Q3: We see everywhere "the borders disappear and the museums have moved online", in terms of collections conferences visits of virtual exhibitions training seminars etc. While multilingualism and interculturalism were at the forefront in museums, "internationalization" is now at the forefront. In museums, we see that terminologies do not correspond to the online environment and museum space in certain information, we see that the common language English contains a difficult level and this situation does not fit into the concept of "museum for all". When people do not understand information, they cannot associate it with their own skills and knowledge. Do you think that a translation policy is necessary in museums?

 

FM: So that's a good question! Obviously, I think that in any case the question of translation is important, since obviously it promotes the discovery of two new establishments of new museums etc. it's a first thing at the same time, we realize that this good translation policy, it is done partially automatically. We can of course see with search engines like Google or a whole series of software which are online there are many more possibilities to discover or even sometimes understand very imperfectly a certain number of things. That is to say that even from text to which I understand quite less things which are written in Chinese or in Turkish for me that unfortunately I do not master at all. If I put them on certain software and even if it is sometimes so badly translated, I can at least have a little idea of what that means but obviously it is also good that the phenomenon of translation brings a lot of impoverishment and a lot of misunderstandings it is always these difficulties there. Me, I would tend to say that there is of course a question of translation into museums at the same time, the true vocabulary of the museum does not go through words, they normally go through objects and I think the specificity of the museum is indeed also, this vocabulary this language from objects from space, and that I think is an extremely important element on which we should perhaps work more. That is, a number of objects can speak, can evoke, certain things at least even if of course this language has many limits, we cannot speak at all in the same way with objects as with them as in the way we do now, and yet there are things that appear and I think the most important point is indeed perhaps to better perceive, and understand this specific vocabulary. That's what museology has been for the museologist Duncan Cameron at the in the late 1960s in 1968, if I'm not mistaken who had already written an article called "A Viewpoint: The Museum as a Communications System", so one point of view the museum as a communication system or what he explained was that actually the museum, and obviously a machine which communicates a certain number of things but it communicates with a specific language which is the language of the objects. But it is a language that we do not really learn, that is to say that we go to school to learn to read or learn to speak and finally language of objects, it is not broadcast or knowing how to use a museum being able to understand in a way as to amuse it works is something that normally one should be able to much more diffused and on which, we could try to work a lot more, that is to say that specifically a language this language which handles a little text but especially indeed other elements of the space of objects, how to move in space etc. It is perhaps this one which could be the true common language of museums.

Q4 FRANÇAIS (FR)
Q4: Je travaille actuellement comme chercheuse pour la création d'un musée universitaire, outre les entretiens de documentation d'archives etc. il y a également une partie du scénario de curatoriale aussi... La mission du musée, la protection de la collection, ses chercheurs, son équipe etc. tous les éléments sont importants dans leur ensemble. Selon vous, quelle est la définition exacte d'un musée universitaire, et pourquoi les musées universitaires sont-ils importants et comment faire prendre conscience de l'importance du musée universitaire en public?

 

FM : Alors je pense que il faut visage est à mon sens deux définitions du musée universitaire. Historiquement le musée universitaire s'est d'abord amusé pour les chercheurs c'est d'abord un musée qui est destiné à la recherche, c'est à dire en fête qui qui est destiné aux savants en quelque sorte aux universitaires qui travaillent sur place c'est ce qu'on voit par exemple avec l'Ashmolean Museum1785 à Oxford et qui se développe et actuellement, je pense plus de quatre mille musées universités à travers le monde progressivement on sait aussi que le monde des musées universitaire qui s'était très largement développée au 19e siècle progressivement à diminuer. Pourquoi? Parce que la manière de travailler des scientifiques a très largement évolué au fil des années, et donc le travail avec les collections notamment en ethnographie notamment dans les sciences naturelles est devenu de moins en moins important pour les chercheurs puisqu'en fait par exemple donc les universitaires se sont écartés on pourrait dire du travail avec les collections et donc beaucoup de collections muséales qui avaient été rassemblées dans des universités beaucoup de ces collections ont finalement progressivement soit disparu soit sont tombés en obsolescence soit ce sont de plus en plus ouverte au public est d'abord le premier public évidemment. C'est les étudiants universitaires et puis il y a un deuxième public qui sont le grand public, et donc bien sûr le deuxième enjeu des musées universitaire s'est adressé à la communauté universitaire soit aux étudiants spécialisés dans une discipline. Et c'est souvent ce qu'on voit c'est à dire que les étudiantes biologie visitent le musée de biologie ou les étudiants en histoire de la visite le musée d'art qui sont au sein de l'université etc. et puis de manière un peu plus vaste quand le musée très grand ou quand il est très célèbres comme par exemple le Fitzwilliam Museum de Cambridge où l'Ashmolean d'Oxford. Évidemment ce sont des musées qui sont aussi fréquenté par le grand public, mais la vraie question à mon sens c'est qu'est ce qu'on veut faire dans un musée universitaire et à qui est ce qu'on se destine on peut créer des musées dans des universités qui sont des musées comme les autres qui sont destinés au grand public en quelque sorte c'est souvent très difficile d'intéresser les étudiants, il faut bien se rendre compte que c'est même parfois le plus difficile la plupart des étudiants je dirais sont intéressés soit par leurs propres études soit pour faire part faire la fête et pas spécialement pour aller visiter des musées. Et donc, c'est très difficile d'amener des étudiants dans les musées universitaire c'est parfois plus facile d'amener du grand public que les étudiants eux-mêmes, et donc la vraie question en fait c'est de se dire: Pour qui tu veux faire un musée? Quand on est dans une université, soit on se décide d'en faire un musée qui soit expérimentale, et donc on peut faire un musée pour la recherche ou pour vous pourrez dire l'innovation pédagogique, c'est à dire essayer de faire un musée notamment en lien avec un département où des cours de muséologie pour amener les étudiants à faire des expériences de présentation particulière des expositions spéciales des choses qu'on ne pourrait pas faire dans les grands musées ou qu'on pourrait pas faire autrement. Et donc que ce soit beaucoup plus un laboratoire en quelque sorte de véritables ça je pense que c'est très intéressant mais ça signifie effectivement que c'est avec un public assez limité et que c'est vraiment avec une vocation pédagogique, je crois beaucoup dans ces étapes dans des établissements comme cela évidemment qu'un musée universitaire soit ouvert à la communauté universitaire, c'est possible mais ça veut dire qu'à ce moment là, s'il a pour objectif que l'ensemble de son public, ce soit tous les étudiants de l'université il faut qu'il trouve des thématiques qui intéressent tous les étudiants de l'université, ça peut être effectivement des questions liées à la société dans son ensemble aux discriminations à des questions politiques, des questions économiques, à des questions sociales, philosophiques, religieuses... etc. à des questions d'urbanisme ou autre et qui soit en phase avec les questionnements que ce pauvre les étudiants par exemple est peut-être qu'effectivement, on peut à ce moment-là trouver une possibilité pour que les étudiants soient eux mêmes intérêts c'est véritablement aller dans un an dans un lieu comme celui là en disant c'est un lieu pour nous mais la vraie question à mon sens dans un musée n'importe lequel d'ailleurs des musées. C'est de se dire si on veut faire le musée pour qui est il et quel est véritablement sa mission et je pense que en fonction de ça il n'y a pas à mon sens une seule définition de musées universitaire mais effectivement beaucoup de possibilités beaucoup de projets mais qui dépendent vraiment de la mission que se donne l'établissement au sein de l'université.

ENGLISH (EN)

Q4: I am currently working as a researcher for the creation of a university museum, in addition to interviews, archive documentation, etc. there is also a part of the curatorial scenario too... The mission of the museum, the protection of the collection, its researchers, its team etc. all elements are important as a whole. According to you, what is the exact definition of a university museum, and why are university museums important and how to raise awareness of the importance of the university museum in public?

 

FM : So I think you need face in my opinion two definitions of the university museum. Historically the university museum first had fun for researchers, it is first of all a museum which is intended for research, that is to say in celebration which is intended for scholars in a way for academics who work on the spot, this is what we see for example with the Ashmolean Museum in 1785 in Oxford and which is developing and currently, I think more than four thousand university museums around the world gradually we also know that the world of university museums which had developed very widely in the 19th century gradually to decrease. Why? Because the way scientists work has changed considerably over the years, and therefore the work with the collections in particular in ethnography in particular in the natural sciences has become less and less important for researchers since in fact for example so academics have deviated one could say work with the collections and therefore a lot of collections museum who had been gathered in universities many of these collections finally gradually disappeared either fell into obsolescence or they are more and more open to the public is first of all the first public of course. It is the university students and then there is a second audience who are the general public, and therefore of course the second issue of university museums was addressed to the university community either to students specializing in a discipline. And this is often what we see, that is to say that biology students visit the biology museum or students in history of the visit to the art museum who are within the university etc. and then in a slightly larger way when the museum is very large or when it is quite famous such as for example the Fitzwilliam Museum in Cambridge where the Ashmolean in Oxford. Obviously these are museums which are also frequented by the general public, but the real question in my opinion is what do we want to do in a university museum and to whom is what we intend we can create museums in universities, which are museums like the others which are intended for the general public in a way it is often very difficult to interest students, you have to realize that it is even sometimes the most difficult that most students I would say are interested either in their own studies or in publicizing the studies and not especially in visiting museums. And so, it's very difficult to bring students to university museums it's sometimes easier to bring in the general public than the students themselves, and so the real question in fact is to say to yourself: "For whom you want to make a museum?" When you're in a university, either we decide to make it an experimental museum, and so we can do a museum for research or for you to say educational innovation, that is to say try to make a museum in particular in connection with a department where museum studies to bring students to do experiences of particular presentation of special exhibitions of things that one could not do in massive museums or that 'we couldn't do it otherwise. and so that it is much more a laboratory in a real way that I think it is very interesting but it does mean that it is with a fairly limited audience and that it is really with an educational vocation, I believe a lot in these stages in establishments like that obviously a university museum is open to the university community, it is possible but that means that at that time, if it aims only at its entire audience, these are all the students of the university it must find themes that interest all the students of the university, it can be indeed questions linked to society as a whole to discrimination on political issues, economic issues, social issues, philosophical, religious... etc. to questions of town planning or other and which is in phase with the questions that poor students for example is perhaps that effectively, we can at that time find a possibility for the students to be themselves interests it is really going to go in a year in a place like this by saying it is a place for us but the real question in my opinion in a museum any of which museums. To say if we want to make the museum for who it is and what is really its mission and I think that according to that there is not in my opinion a single definition of university museums but indeed many possibilities many projects but which really depend on the mission that the establishment has given itself within the university.

Q5 FRANÇAIS (FR)
Q5: La description de votre livre "Écrire la Muséologie" se lit comme suit: "Il constitue un outil indispensable pour réaliser un mémoire ou une thèse en muséologie comme moi il s’adresse donc aux étudiants comme aux professionnels désireux de mieux comprendre la manière dont la recherche structure l’activité et l’évolution des musées." En tant qu'étudiante diplômée au début de la préparation de la thèse dans le domaine de la muséologie, "l'internationalisation" en musée aussi j'ai tout de suite embrassé votre livre. Dans votre livre, "Écrire la Muséologie" vous abordez de nombreuses méthodes et domaines de recherche auxquels la muséologie se rattache. Comment avez-vous avancé avec Fabien Van Geert dans la préparation de ce livre le facteur le plus important dans votre écriture de ce livre a-t-il été le manque de ressources à jour pour les étudiants en muséologie?

 

FM : Alors avec Fabien Van Geert on était tous les deux confrontés à une question c'est à dire qu'on donne tous les deux un cours qui s'appelle méthodologie de la muséologie où on aide les étudiants à rédiger des mémoires de fin d'études et on avait envie de développer quelque chose en se rendait bien compte que il n'existait pas de manuel qui permettrait à la fois de présenter les différentes méthodes, et en même temps de développer un certain nombre de ressources d'évoquer les acteurs les plus importants et de travailler. Afin de présenter, on pourrait dire le champ de la muséologie et surtout en fait la diversité du champ de la muséologie, est-ce que souvent quand on pense muséologie de l'endroit où on se situe on en a souvent une vision qui est très limité ce qui nous intéressait c'était d'abord de montrer que la muséologie ça n'était pas simplement soit des études de public, soit des études curatorial mais que c'est ça pouvait être évidemment laissé deux éléments là mais c'était aussi toute une série d'autres recherches, par exemple leur lien avec la gestion avec le droit évidemment avec l'étude de l'histoire du musée etc. c'était ensemble qui était intéressant dans lequel, il y avait des acteurs spécifique des revues spécifiques donc ça c'est le premier élément pourrait dire ces hommes s'étaient d'abord d'essayer de proposer aux étudiants ces différents éléments, mais comme vous le savez peut-être écrire un livre, on n'écrit pas toujours un livre parce que on veut faire passer des choses, on écrit souvent aussi un livre parce qu'on s'intéresse à un sujet et le processus d'écriture est aussi un processus de recherche je me souviens d'un collègue qui m'a dit une phrase que je trouve très très juste et que j'aime bien cité il me dit: "quand je ne connais pas très bien un sujet je décide d'écrire un livre sur le sujet." Ça veut dire que en fait il ne faut pas croire que c'est parce qu'on on sait on connaît le sujet qu'on écrit un livre, évidemment on connaît quelque chose sur le champ mais le plus intéressant c'est que c'est parce qu'on écrit que tout d'un coup on va faire on va développer ses recherches, et on va développer ses connaissances, et moi ce qui m'intéressait dans ce projet c'était comme j'avais envie d'une part d'essayer de travailler sur la manière dont le champ muséal peut être représenté. C'est à dire que c'est évidemment nous le voyons comme un champ de recherche mais justement c'est un champ avec de multiples types de recherches et c'est très important de voir que ces types de recherche d'essayer de positionner expliquer comment justement toute la littérature muséal peut être répertorié comme en quelque sorte, on peut essayer de développer un classement de cette recherche ou une répartition et en même temps ce qui me semble important c'était aussi de travailler sur les différents outils qui sont à disposition du muséologue ce qu'on trouve le plus souvent. C'est évidemment des outils du type enquête de public ou en quête de visiteurs en quête de professionnels etc. qui sont en fait des outils que les muséologues partagent avec les psychologues ou les sociologues essentiellement, et l'autre grande thématique, on pourrait dire c'est des recherches qui sont liées plus tôt avec la recherche documentaire où le travail en archives qui sont des outils compte que le muséologue partage avec l'historien, l'historien d'art etc. mais ce qui me semblait intéressant c'était aussi de développer d'autres types de méthodes et je pense qu'il y a notamment une méthode qui à mon sens et encore finalement assez peu développé, et qui me semble extrêmement importante c'est ce qu'on pourrait dire on pourrait appeler l'étude du dispositif, c'est à dire que le et comme je les dis tout à l'heure c'est d'abord un dispositif plastique, c'est un dispositif spatial qui présente un certain nombre à partir, un certain nombre d'objets, un certain nombre d'autres éléments, mais objet des substituts des textes etc. qui sont agencés dans un espace et ce dispositif est tout à fait particulier puisque il nous permet de développer en tant que visiteur une certaine connaissance nous en fait littéralement, on marche dans la connaissance, on marche dans la représentation d'une connaissance. Et donc d'imaginer que quand on marche dans un musée, on marche dans la connaissance c'est assez intéressant mais ça veut dire qu'il y a aussi une manière d'étudier la meule les différentes manières dont ces dispositifs ont été conçus à travers le temps, et sont conçus à travers les espaces, c'est donc toute la réflexion sur la muséographie cette réflexion là elle est extrêmement important et elle nécessite ans on pourrait dire une méthode qui pour l'instant n'est pas encore très très arrêtées, c'est à dire qu'il existe des méthodes en archéologie qui sont qui vise à fouiller de la même manière en quelque sorte un champ de fouilles aussi bien se sent trahie que en Europe, en Europe du Sud, ou bien en Amérique du Nord. Globalement les fouilles ont l'effet de la même manière, c'est pas la même chose avec la manière dont on présente dont on photographie, dont on retrace l'étude un dispositif muséographique à travers le monde pour l'instant les choses ne font ou ont fait ça très peu or je pense que c'est très important parce qu'effectivement c'est effectivement cette méthode là qui est le coeur. on pourrait dire du principe du musée et qui est aussi sa spécificité la plus grande sur lequel il y à mon sens une vraie réflexion à pouvoir faire pour pouvoir affiner ses éléments et a fortiori on arrive un tout petit peu les questions numériques etc. les mêmes questions se posent sur le plan d'exposition numérique, mode exposition sur internet etc. Comment est-ce qu'on peut visualiser ses expositions comment est-ce qu'on peut les travailler, comment est-ce qu'on peut les affiner pour ça? il faut aussi qu'on se fonde sur ce qui a déjà été fait, et donc pour ça il faut qu'on puisse les retracer les présenter pour que par exemple si je vais vous parler d'une exposition qui a eu lieu je puisse vous donner des matériaux qui vous permettent de comprendre comment il a fonctionné actuellement la seule chose que je peux faire c'est vous donner peut-être une ou deux photos et en fait si vous allez dans n'importe quel musée vous vous rendrez compte que très peu d'établissements ont gardé des très bons archives des musées. Et donc par exemple sur l'histoire des musées en Turquie ou ailleurs on trouve finalement très peu d'informations il y a très peu de choses qui ont été conservés savoir comment fonctionnait la muséographie dans les années 50 ou même y a dix ans ce n'est pas si simple et ça je crois que c'est très important si on veut essayer de comprendre comment le phénomène va encore se développer dans les années à venir il faut aussi savoir comment il s'est développé avant et pour ça il faut essayer en fait de faire, on pourrait dire des délais ce que les fouilles archéologiques faut à l'archéologie et c'est à dire effectivement faire essayer de retracer le terrain, et travailler sur des fins, essayer de délimiter, présenter le terrain muséal en quelque sorte à travers justement des dispositifs qui peuvent être reproduits. Voilà un petit peu ce que je pourrais vous dire et je pense que ça c'est ça fait partie des choses qu'on a essayé d'expliquer un petit peu dans cet ouvrage en dressant un panorama de tous les types de recherche qu'on pouvait faire des types de recherches qui nous semblait peut-être assez intéressant pour les années à venir, et puis bien sûr de toutes les perspectives en matière de muséologie un peu partout à travers le monde.

ENGLISH (EN)

Q5: The description of your book "Writing the Museology" reads as follows: "it constitutes an essential tool for carrying out a thesis or a thesis in museology, like me, it is therefore aimed at students as well as professionals wishing to better understand the way in which the research structures the activity and the evolution of museums." As a postgraduate student at the start of the preparation of the thesis in the field of museology, "internationalization "in museums so I immediately embraced your book. In your book "Writing the Museology", you mentioned on many methods and areas of research to which museology is linked. How did you move forward with Fabien Van Geert in the preparation of this book, the most important factor in your writing of this book was the lack of up-to-date resources for museology students?

 

FM : Well... With Fabien Van Geert we were both faced with a question, that is to say that we both give a lecture called museology methodology where we help students write final dissertations and we wanted to develop something realized that there was no manual that would allow both the different methods to be presented, and at the same time to develop a certain number of resources to evoke the most important actors and to work, to present, one could say the field of museology and especially in fact the diversity of the field of museology, often when we think museology of where we are located we often have a vision which is very limited what interested us was first to show that museology was not just either public studies, either curatorial studies but that this could obviously be left two elements there. But it was also a whole series of other researches, for example their link with management with law obviously with the study of the history of the museum etc. it was together that was interesting in which, there were specific actors in specific journals so this is the first element could say these men first tried to offer students these different elements, but as you may know writing a book, you don't always write just a book because you want to get things across, we often also write a book because we are interested in a subject and the writing process is also a research process. I remember a colleague who told me a sentence that I find very very fair and that I like it. He said to me: "When I do not know a subject very well I decide to write a book on the subject." It means that in fact you shouldn't believe that it's because you know the subject that you write a book, obviously we know something about the field but the most interesting is that it is because we write that all of a sudden we will develop our research, and we will develop our knowledge, and me, what interested me in this project was how I wanted on the one hand to try to work on the way in which the museology field can be represented. That is to say that it is obviously we see it as a field of research but precisely it is a field with multiple types of research and it is very important to see that these types of research try to position explain how all the museum literature can be listed as if in a way, we can try to develop a classification of this research or a distribution and at the same time what seems important to me was also to work on the various tools which are available to the museologist what we find most often. It is obviously tools of the public survey type or in search of visitors in search of professionals etc. which are in fact tools that museologists share with psychologists or sociologists essentially, and the other major theme, you could say it is research that is linked earlier with documentary research where work in archives which are tools counts that the museologist shares with the historian, art historian etc. but what seemed interesting to me was also to develop other types of methods and I think that there is in particular a method which in my opinion and still ultimately quite underdeveloped, and which seems to me extremely important is what we could say we could call the study of the device, that is to say that the and as I say earlier it is first of all a plastic device, it is a spatial device which presents a certain number to leave, a number of objects, a number of other elements, but subject of text substitutes etc. which are arranged in a space. And this device is quite particular since it allows us to develop as a visitor a certain knowledge literally we walk through knowledge, we walk through the representation of knowledge. And therefore to imagine that when you walk in a museum, we walk through knowledge it's quite interesting but that means that there is also a way to study in different ways in which these devices have been designed over time, and are designed through spaces, it is therefore all the reflection on museography this reflection there it is extremely important. It requires years one could say a method which for the moment is not yet stopped, that is to say that there are methods in archeology which are which aims to excavate in the same way in a way a field of excavations as well feels betrayed as in Europe, in Southern Europe, or in North America. Overall excavations have the effect in the same way, it's not the same with the way we present in which we present how we photograph the study of a museographic device around the world for the moment things are not doing or have done that so little but I think it is very important because indeed this method which is the center. We could say of the principle of the museum and which is also its greatest specificity on which there in my opinion there is a real reflection to be able to refine its elements and a fortiori one arrives a little bit the numerical questions etc. the same questions arise on the digital exhibition plan, internet exposure mode etc. how can we visualize its exhibitions, how can we work them, how can we refine them for that? We also need to build on what has already been done, and so for that we must be able to trace them, to present them so that for example if I am going to tell you about an exhibition that took place, I can give you materials that allow you to understand how it currently worked the only thing that I can to do is to give you maybe one or two photos and in fact if you go to any museum you will realize that very few establishments have kept very good museum archives. And so for example on the history of museums in Turkey or elsewhere, we finally find quite less information there are very few things that have been kept knowing how museology worked in the 50s or even ten years ago it is not that simple and that I think it is very important if we want to try to understand how the phenomenon will develop further in the years to come, we must also know how it developed before and for that we must actually try to do. One could say deadlines what archaeological excavations need in archeology and that is to say effectively make try to trace the ground, and work on endings, try to delimit, present the museum ground in a way through precisely devices that can be reproduced. That's a little bit what I could tell you and I think that's it's one of the things we tried to explain a little bit in this book by providing an overview of all the types of research that we could do types of research that perhaps seemed interesting enough to us for the years to come, and then of course from all perspectives in museology around the world.

Q6 FRANÇAIS (FR)
Q6: Alors finalement que recommanderiez-vous aux étudiants, chercheurs ou professeurs, universitaires dans le domaine de la muséologie, considérant l'avenir des musées?

 

F.M. : Ce que je recommanderais à n'importe quel chercheur ou n'importe quel étudiant, c'est d'abord d'être passionné par le métier qu'il fait c'est d'abord d'avoir la passion. je pense que le monde des musées est un monde tout à fait passionnant, et que c'est effectivement c'est d'abord la passion qui est le moteur premiers éléments. et je dirais d'une part la passion et de l'autre je pense que c'est très intéressant aussi d'avoir certaine obsession. C'est à dire que je trouve que c'est très très positif de voir des jeunes chercheurs ou des étudiants se passionner pour tel sujet sur je ne sais pas le réchauffement climatique et les liens avec le monde des musées ou bien la question de l'égalité des genres où la question de la tolérance au niveau religieux etc. c'est à dire globalement toute une série de sujets sur lequel le musée, on peut développer des recherches sur les musées, et le musée peut se positionner. Je pense que c'est un premier élément qui me semble très important c'est la passion et un objectif à développer de manière spécifique une attention intense pour reprendre une formule d'un homme d'un commissaire d'art contemporain qui s'appelle Harald Szeemann. je pense que c'est cet élément là qui est vraiment important mais je dirais qu'il y a un deuxième élément qui me semblent tout aussi important c'est je pense la tolérance c'est à dire que c'est très important d'être passionné, mais c'est très important de reconnaître qu'il y a aussi des diversité de points de vue et que même si on considère que le point de vue où le point qu'on peut avoir est un point qui est juste je pense que il est très important de revoir que d'autres collègues, d'autres chercheurs, d'autres étudiants peuvent avoir toutes aussi raison, je pense que l'une des pires choses c'est d'être tellement idéaliste qu'on considère que tous les autres points de vue sont négligeables et que seul le sien douar doit gagner. Et je pense que le musée doit se doit pouvoir se présenter continuer à se présenter comme un lieu qui est véritablement scientifique, et c'est à dire que la science d'une certaine manière ne reconnaît pas l'idéal est ce qu'elle reconnaît c'est d'abord on pourrait dire l'expérimentation la discussion et est globalement la construction à partir de ce phénomène là c'est à dire que on examine tous les points de vue, on peut les discuter on peut les discuter de manière sereine et ce n'est pas toujours un point qui va l'emporter sur l'autre c'est en fonction évidemment de tous les intérêts que progressivement la communauté scientifique va pouvoir développer des points de vue qui vont progressivement prendre la prééminence l'un sur par rapport aux autres.

D.H.C. : Exactement! Alors je vous remercie de votre temps et de venir nous parler aujourd'hui monsieur mairesse. Nous aimerions nous rencontrer face à face lorsque vous viendrez à Istanbul j'espère que nous créerons une telle opportunité dans notre université.

F.M. : C'est avec plaisir et c'est une très très belle ville et j'ai très bons souvenirs effectivement à Istanbul.

DHC : Au fait, bonne année!

FM : Merci à vous aussi!

DHC : Merci beaucoup, à bientôt Monsieur Mairesse!

FM: À très bientôt!

ENGLISH (EN)

Q6: And finally, what would you recommend to students, researchers or professors, academics in the field of museology, considering the future of museums?

 

FM: What I would recommend to any researcher or any student is first of all, "to be passionate" about the job, first of all "to have passion" about it. I think that the world of museums is a very exciting world, and that it is indeed first of all passion that is the driving force first elements. And I would say passion on the one hand and on the other I think it's also very interesting to have certain obsession. That is to say that I find it so positive to see young researchers or students passionate about such a subject on I do not know "global warming" and the links with the world of museums or "the question of equality of genres" where "the question of tolerance at the religious level" etc. That is to say globally a whole series of subjects on which the museum can develop research on museums, and the museum can position itself. I think that this is a first element which seems to me very important is the passion and an objective to develop in a specific way an intense attention to take up a formula of a man of a contemporary art commissioner who is called Harald Szeemann. I think that it is this element which is really important but I would say that there is a second element which seem to me just as important it is I think "tolerance" it is to say that it is very important to be passionate, but it is very important to recognize that there are also "diversity of points of view" and that even if we consider that the point of view where the point that we can have is a point which is right I think it is very important to review that other colleagues, other researchers, other students may all be equally right, I think "one of the worst things is being so idealistic that you consider that all the other points of view are negligible and that thought like only one should win." And I think that the museum must be able to continue to present itself as a place which is truly scientific, and that is to say that science in a certain way does not recognize the ideal is what it recognizes it is first of all one could say the experimentation the discussion and is globally the construction from this phenomenon there that is to say that we examine all points of view, we can discuss them we can discuss them in a calm way and it is not always a point that will prevail over the other it is obviously according to all the interests that gradually the scientific community will be able to develop points of view that will gradually take pre-eminence one on top of the others.

 

DHC: Exactly! So thank you for your time and for coming to talk to us today, Mr. Mairesse. We would like to meet face to face when you come to Istanbul I hope that we will create such an opportunity in our university.

FM: With pleasure and it is a very very beautiful city and I have very good memories indeed in Istanbul.

DHC: By the way, happy new year!

FM: Thank you, happy new year to you!

DHC: Thank you very much, see you soon, Mr. Mairesse.

FM: See you very soon. Bye!

Transcript & FR to EN Translation: @artandtownmag